滥觞：懒熊体育

孙雷觉得足球行业想要好起来，得让更多人懂得从业者更真实的故事。

确切地讲，640天是《对雷说》首期播出光阴间隔孙雷上一次主持的节目《天下杯吐口秀》上线之间相隔的天数。

4月13日中午，孙雷带着新节目《对雷说》回到了大年夜众视线。这依旧是一档与足球球员对话的节目，首期约请了天津天海的前锋杨旭，随后4月20日上的第二期，连线了如今远在西班牙的前国安球员高雷雷。

自2004年进入央视开始，在十数年的体育媒体从业经历中，让孙雷真正声名鹊起的是2017年他提讲和制作的一档视频对话节目《中超吐口秀》。但在2018年年中，孙雷却选择脱离了这档节目，开始了他在全中国的游历。

直到去年岁尾，归来的孙雷作客北体传媒出品的节目《骑士桌》，与《中超吐口秀》总导演马千以及《中超吐口秀》'雇主'于鑫淼聊了聊有关录制节目的旧事；但就在那期节目上线同一天，孙雷宣布微博文章《迟来的作别》，正式向外界发布自己将不会回归《中超吐口秀》。

如今来看，《对雷说》显然是他在足球内容领域的一次新考试测验，孙雷对懒熊体育说，'《对雷说》便是一档谈天儿的节目，俩人聊，也可能仨人儿聊，然则不会更多了。'

根据《对雷说》的宣布平台喜马拉雅的数据，《对雷说》首期的收听数达到12万次。喜马拉雅体育赛道认真人华晓晶对懒熊体育表示，他觉得《对雷说》具备成为平台在体育领域标杆产品的潜质。

征象级的《中超吐口秀》

与其说喜马拉雅对节目有信心，倒不如说是对孙雷有。

《中超吐口秀》是一档足球发言类节目，第一季候目于2017年上线，到今朝为止共有三季，孙雷作为节目的提议人兼主持人介入了第一季的整个录制，约请来了总计45位足球运动员，包括郑智、郜林和王大年夜雷等多名现役国脚，他们在节目平分享自己的足球故事，根据转播平台PP体育的数据，《中超吐口秀》的匀称收视率维持在百万人次。

对付任何一档节目，替换主持人都伴跟着伟大年夜风险。美国脱口秀节目《The Daily Show（逐日秀）》由乔恩·斯图尔特（Jon Stewart）主持了16年，当南非人崔佛·诺亚（Trevor Noah）在2015年接过主持人一职，人们一度担心他驾驭不了这档被《期间》评比为'有史以来100部最佳电视节目'之一的节目，所幸有'崔娃'之称的诺亚用实际体现匹配了人们的预期。

不过《中超吐口秀》就没那么幸运了。孙雷脱离之后，节目曾采纳过3任主持，但无论是徐江、李欣照样佳琦，节目效果从不雅感上，较之孙雷时期都些许改变，按照《中超吐口秀》资深粉丝皮尔霍的话讲：'孙雷有让球员说真话的天分，他脱离感到节目掉去了灵魂，吐口秀就不是吐口秀了。'

　　▲很少吸收采访的郑智作客《中超吐口秀》。

从节目设计来看，《中超吐口秀》为球员创造了一个发声的平台，韦世豪在节目承认了中国足球大年夜情况'多金'对球员的诱惑，张稀哲谈到短暂留洋背后的故事，假如不是秦升在《中超吐口秀》中走漏，球迷或许也不会知道李建滨私底下是个很恬静的人。

孙雷说这么做很紧张，'舆论情况和我2004年入行时大年夜相径庭，科技手段让每小我都有充沛的平台发声，不必要被势力巨子容许才能找到共鸣。问题是我们这些媒体人不踢球啊，为什么每小我都那么懂球，比球员都懂，比教练都懂。'

假如由收视率体现反推，《中超吐口秀》称得上是一档征象级的足球节目。

而孙雷那让球员说真话的天分，与他的事情经历有关。他的职业生涯大年夜致分为4个阶段，2004年进入中央电视台《足球之夜》栏目，随后作为记者报道天下杯和欧洲杯；2015年脱离央视，涉足足球讲解领域；2017年景为《中超吐口秀》的提议人，随后于2018年年中脱离节目，放下事情后他绕着中国走了一圈；2020年带着《对雷说》复出。

可以说以前十余年，他的事情把'据说读写'四个事情性子，都考试测验了一遍。

这此中，孙雷更倾向觉得自己长于聆听，他用5个'乐意'总结道：'乐意听别人的故事，乐意理解别人，乐意共情，乐意思虑，乐意按捺住自我意识。'孙雷也盼望，他的听众与他有相似之处。

马千和于鑫淼是除孙雷外对《中超吐口秀》注入心血最多的二人，也由于与孙雷共事多日，他们都觉得对孙雷在事情中体现得更像一个偏执狂。

　　▲旅行中的孙雷。

'孙雷对节目要求很高，他重视贵宾在录制历程中能拥有一个惬意的表达状态，调动其表达欲，让不太长于面对镜头的运动员可以说出至心话。'马千说道。

于鑫淼则为孙雷贴上'较真儿'、'爱抠细节'的标签，曾经在录制节目因怕犯错遭到孙雷斥责的于鑫淼，如今在爱奇艺体育拥有一档自己主持的节目《骑士桌》，他声称现在诸多的事情思维和习气，都是从孙雷那边学到的。

当然，偏执狂每每都有两面性，2018年8月16日，《中超吐口秀》第二季第13期播出之后，孙雷忽然脱离了节目组至今为止，在大年夜众眼前消掉，没有一点点提防。当孙雷再度呈现在大年夜众视线时，他已经是在全国旅行中了。

2020年已过三分之一，《中超吐口秀》第4季迟迟没有动静，根据懒熊体育懂得，制作《中超吐口秀》节目组的核心团队多人已脱离团队，这档受足球圈热议的节今朝景并不晴明，值得一提的是，即便在没有孙雷介入《中超吐口秀》的第3季，节目单季总收入达到近400万人夷易近币，收视率也远超同类其余足球节目。

三年的光阴，近百期节目，就连《中超吐口秀》的终局都充溢孙雷式的烙印。当人们再想起《中超吐口秀》时，孙雷的脱离是绕不开的话题。但当说起这个职业生涯中关键项目的终局时，孙雷回答道，'不辞而别背后有许多故事，不得当现在讲。等各位老了，我也老了，你们偏还有兴致听，那会儿再说。'

为什么是一档音频节目？

《对雷说》两期节目，孙雷和杨旭、高雷雷聊了聊球员在疫情时代备战的心途经程，以及两人职业生涯中，鲜为人知的故事。从图文包装到内容出现，《对雷说》很像是《中超吐口秀》延续，孙雷自嘲说，'《对雷说》和《中超吐口秀》的孙雷是同一小我，由于你看发型都没变更。'

可是，'为什么是一档音频节目？'皮尔霍得知《对雷说》上线时，这是他的第一个疑心。

　　▲《对雷说》鼓吹海报。

在中海内容市场常见的节目形式中，播客较之图文和视频，关注度暗淡不少，喜马拉雅、蜻蜓、荔枝等海内有名音频媒体都曾涉足过体育领域，无一不铩羽而归。在《对雷说》之前，今朝海内较为成熟的体育播客节目屈指可数，更新生动度高的节目仅有《懒熊三缺一》、《足球新势力》、《大年夜话NBA》、《一言姬出》、《雨说体育》等几个，整体财产并不完善，其变现链条模式也是简单的付费收听或粉丝打赏。

在这样的大年夜背景下，孙雷选择在喜马拉雅复出有两个简单的缘故原由，首先是资源问题，制作视频节目的资源昂贵；其次他想做一点可控的工作：'我感觉现在大年夜家对付闭屏有声内容的需求量照样有的，尤其是在城市里生活的人，说到底都挺孤独的。终究我是学配音身世，声音不算难听，也算换种要领陪伴听众。'

孙雷也走漏，《对雷说》不会是纯挚的音频节目，将来会推出视频内容。

历史最早追溯到2004年的播客，之前与体育的关系忽远忽近，体育记者、球员、俱乐部、以及体育媒体等多个角色，都曾经试水播客。但真要说体育博客里程碑式的一年，可能照样2020年。

从2019年起，播客成为内容创业的新风口，音频流媒体巨子Spotify斥资近4亿美元，收购了三家播客领域的公司GimletMedia 、Anchor和Parcast。2020年事首?年月，Spotify将触角伸向体育市场，以2.5亿美元的天价收购了主打播客的体育及盛行文化网站TheRinger，Spotify的CEO丹尼尔·埃克觉得TheRinger具备成为下一个ESPN的天资。

不足为奇，华晓晶走漏喜马拉雅接下来会在体育播客领域加大年夜投入，继承抢占市场。

　　▲孙雷在节目录制历程中连线杨旭。

只管中国播客市场刚刚起步，但过往的经历自然给予了孙雷信心。

孙雷分享了《中超吐口秀》最早时刻的一个故事。这档时长跨越40钟，由中超球员担负主讲贵宾的视频节目在当时视频风口还没刮起的时刻，立项后曾被看衰，孙雷说：'当时抉择做节目，我做了好几个案子，《中超吐口秀》是最不被看好的。'

内容是门好买卖吗？

受到疫情影响，体育行业眼下营业仍能正常运行的公司屈指可数，《对雷说》是少数在疫情时代上线的新节目，只管历史的履历无数次证实，好的内容不必然成为好的买卖。

在体育财产，内容不停不是热门赛道，在懒熊体育宣布的投融资申报中，2019年的体育财产融资数为84亿元，融资额为36亿元，三个备受关注的赛道为健身、体育教导、电竞。

同样在2019年，由黑马体育出品的记载片《足球少年养成》第二季在全网热播，虽然评价人数有限，但终极豆瓣评分高达9.3分，对付一家创业公司来说，可以说是制造了一个口碑上佳的小众产品。但遗憾的是，黑马体育的开创人蔡秋德曾向懒熊体育走漏，拍摄《足球少年养成》基础是纯投入，两季的制作资源在百万人夷易近币，主要用意在于为品牌打造立场和口碑。